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TOP > ビジネスニュース > 会社の飲み会拒否で「人生」は詰むのか?酒席で部下の人事を話す上司たち
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会社の飲み会拒否で「人生」は詰むのか?酒席で部下の人事を話す上司たち

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1 :ノチラ ★:2017/05/13(土) 11:45:39.08 ID:CAP_USER.net

上司の誘いを断ると、人事評価や昇進・昇格に影響するのか。医療機器メーカーの人事部長は「もう出世に影響を与えることはない」と話すが、大手銀行の人事担当者は「飲み会参加は鉄則」と語る――。

医療機器メーカーの人事部長はこう語る。

「かつては上司に誘われれば忠犬のようにつきあうことで上司の覚えがめでたくなり、“情実人事”で課長になる人もいました。でも今ではライン課長になれるのは3割、しかも仕事の成果を出さなければ無理です。飲みにつきあって心証をよくしても出世できる時代ではない。また、最近は女性社員を含めて子育てなどで終業後の時間が制約される社員も増えていますし、参加する、しないで評価が出世に影響を与えることはなくなっています」

よって現在は飲み会を断っても特に問題はないという雰囲気があるようだが、社風や業種、所属部門などが変われば、飲み会の重要性が増すケースもある。

▼「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」
ある大手銀行の人事担当者は、部署での飲み会参加は「鉄則だ」と語る。

「部・課長から誘われたらよほどの事情がない限り、昔も今も参加は必須です。参加しないと部長から『彼はどうしたのかね』と必ず聞かれますし、一種の“おつとめ”みたいなものです。日頃部下と話す機会のない上役にとっては情報収集の場でもあり、酒の席での話題には目を光らせています。部下の発言や態度はけっこうチェックしていますし、人事評価には業績評価以外に行動評価がありますが、酒席での観察も入っているのは間違いないでしょう」

世間では飲み会への参加強要はパワーハラスメントではないかとの意見もあるが、大手銀行では「飲み会=仕事」というのが暗黙の了解のようだ。

そつがなくバランス感覚の優れた人が昇進する銀行では減点評価が主流。ふだんの仕事内容は当然のことながら、酒席も一切気を抜けない。無論、飲み会拒否はマイナス評価でしかないのだ。
http://president.jp/articles/-/22052



28 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:06:51.76 ID:jaiSSw6R.net

酒飲みたくないんだから仕方ないじゃん



33 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:09:56.96 ID:gRGvogyu.net

酒の席でないと部下の評価ができない管理職が無能って話





42 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:19:20.31 ID:1dmYiTem.net

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ(´・ω・`)



60 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:33:49.30 ID:3ttYbA1B.net

旧帝大から公務員になった俺からすれば、
飲み会絶対参加、残業当たり前も信じられんが、
民間で、上司が部下を呼び捨てにするのも、実は信じられん。
公務員が仕事でつきあうような、ちゃんとした企業も、
普通は部下を◯◯さんと呼ぶ。
部下を呼び捨てにする企業は、それだけで2流DQN企業だと思ってしまうわ。
できれば、応札しないで欲しいと感じる。



64 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:36:21.11 ID:jVeAwjsE.net

そういう世界に就職したんなら仕方ないだろ
ただ「そういう職場です」と求人の時点であらかじめ言え。



66 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:37:10.50 ID:OnyMqcaI.net

この手の脅迫でも
そもそも会社での出世自体を望んでないからどうでもいいよ
上司はそういう回答に唖然とするわけである



74 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:43:50.13 ID:cmbnYZhF.net

銀行系の飲み会ってなんか本当飲むよね



79 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:48:05.98 ID:OeAQkUMc.net

ま、人事がこの程度だからな。そのまま会社も傾くで



82 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 12:51:32.04 ID:FmUSwRhw.net

しょせん人間だからの
飲み会レベルでいろいろあるのが人間社会よ
仕事上のミスも許されるようになる



108 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 13:08:29.97 ID:m4CnzSrL.net

どこの業界も一緒なんだね



115 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 13:17:12.22 ID:YLRhx4T+.net

社風を読めばいい。
酒の付き合いがいるなら参加。
いらないなら不参加。
その他臨機応変な対応が社会人。

いやだから参加しない。
いまどきそんな会社は駄目だとか、やめればいいとか、
まさにゆとりのガキ思考w



149 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 13:42:14.75 ID:j31lO/D+.net

他人のプライベートを拘束することを禁止
という感覚が、いつになったら理解できるんだろうか



170 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 13:53:59.18 ID:oZiwyR2O.net

日本人は本性を隠すから飲み会しないとわからない
外人はわりと本性隠さないから飲み会の必要は無い



184 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:02:41.88 ID:M0P0NZB0.net

飲み会に行かない奴が老害の人事にビクついとるねwww



193 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:07:10.32 ID:GLUBUCEJ.net

別に飲み会じゃなくてもいい。特にゆとり世代は加点式の考え方なのだから、
休日も趣味やバーベキュー等なにか縁があれば接触が多い=その人の事を理解しやすくなる。
結果昇進しやすい、今も昔もこれからもそうだと思われ。



206 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:17:17.79 ID:XU/trBkb.net

ホステスの質も落ちてるしな。
昔は本当に可愛くて、頭も良い女の子多かった。
社長の誘いの呼び出しブッチして、ボディコンギャルの店に部長と行ってた。



215 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:25:06.40 ID:ztix+gx1.net

人脈作りが酒の場しかない業界職種だったら仕方ないかもね



247 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 15:00:21.59 ID:2RXPocDc.net

歓送迎会も主賓だけど欠席ってヤツが多くなってきたからなぁ
仕事で結果を出してるんだから飲み会とかくだらないことは辞めましょうよとか
平然と言い出す世代も出てきてる。

いや、世界を相手に潰しあいしてるのに根回し()みたいなのは本当にムダだよね
ウチの会社もウン十年前と違って海外割合がほとんどになったからこういうことが
言えるようになってきたんだなぁと

それでも中国と国内の営業部員だけは飲みまくってるけど、
国内ビジネスは効率が悪すぎてあまり重視されなくなってきてる

悪習は改めないと日本人はどんどん貧しくなっていくような気がする



248 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 15:00:40.86 ID:GGIGO2xF.net

仕事ができることで名を知られてるならともかく、仕事が平々凡々な奴らなら結局人となりを知ってる方が動かしやすいわな



259 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 15:11:54.46 ID:Hd6lhBuf.net

まぁ銀行って、やってる仕事が化石だもんな
化石みたいな文化もそら残るわけかww
ぼちぼち貴重になっていくだろうから、業界を保護してあげた方がいいかもよ



297 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 15:46:16.89 ID:DvM0HUbQ.net

どっちでもいいけど、仲間とワイワイやるのは楽しいよ
俺は飲み会大好きです。仲間と助け合って仕事も一生懸命やってます。



303 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 15:50:52.53 ID:mVhi1mSK.net

出世したいなら飲み会に出席すべき
偉くなるのが面倒なら欠席してもよい

自分は後者を選択



316 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 16:02:34.39 ID:DvM0HUbQ.net

うまいもの食って、楽しく話すのはいいものだよ
別に仕事の話なんかしなくてもいい
たわいもない話をして帰ればリフレッシュになる
個人差があるから他人はどうでもいいけど、あくまで俺の場合だ。



318 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 16:03:41.93 ID:vic2T3LS.net

義理的な社交性も持てない奴が出世する方がおかしい。
人間関係というのは自分の会社内の範疇だけではない。

仕事は出来るが、人と関わらないって奴が上司になった場合、
部下に対してそんな簡単なの自分でやっておけよって言われるよ。俺の邪魔をするなとな。
で、学歴も仕事ぶりも上司に勝てないもんだから一人で抱えて鬱になる。



344 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 16:33:38.49 ID:lyziQ/Pf.net

そもそも会社は仕事をする場であって、仲良しになって一緒に酒飲む場じゃあねえよ
一緒に酒飲まないと部下を掌握できないって、マネージャとしての能力がないってことだろ



382 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 17:34:47.89 ID:o+9bTqCb.net

普通の人は、友達との飲み会ならウザくない。にも関わらず職場の飲み会がウザいという事は職場での
人間関係がうまくいっていないということ。人間関係がうまくいっていない奴の評価は低くなりがち。
でも、例えば営業とかで数字ではっきり成果が出る職種は数字さえ出せばオッケー。



385 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 17:45:26.07 ID:KKxtV7MC.net

中小のワンマンとかにありがちなのが
毎月のようにアウトドアイベントやって
来なかった人の欠席裁判



395 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 18:31:28.39 ID:B43XX6I6.net

昨今の喫煙者の肩身の狭さを考えると、
酒飲みも明日は我が身だよな。



397 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 18:32:45.59 ID:OubZ8S1z.net

知らん。
解雇したければ勝手にしたらいい。
自分の事業でもないのにそこまでして働きたくはない。



434 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 20:19:04.32 ID:jTRl6CwN.net

米国だとそれでも現場の人間は会社を超えた業界内労組が強いし告訴社会だから戦えるけど、日本は労組会社の御用組合だからね。

これから大変だろうなあ



442 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 20:40:52.24 ID:pamsRvHD.net

いつの日か良くなることを言い続けるより、そういう現実がある限りは戦わないとね



444 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 20:43:55.82 ID:RuXgp0ZI.net

上司に誘われて、
すみません金ないんで:ギリギリセーフ。おごってもらえることもある。
義務ですか?パワハラですよ:アウト。次の厄介なポジション送り決定。

人事やってりゃわかるけど、誰かを割の悪い仕事に振る時、決定的な条件なんてないわけで、
結局は誰かに決めざるをえない場合はある。

もちろんパートやバイトの採用も同じ。正社員採用も同じ。
人の能力に絶対的な点数なんてつけられないから、最後は責任者の感覚で決まる。



458 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 20:58:55.48 ID:q4pcuCDE.net

無いだの、あるだの議論が意味ないなぁ。
人間が介在しない仕組みで評価してんならともかく、人間が評価してる以上影響あるのは当然。
まして、同じ成果出した部下が二人いたとして、昇格枠は一つってケースも多分にある訳で。



461 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 21:03:31.29 ID:JmqqBNTQ.net

行かないと評価が下がるわけじゃないからね
行った人の評価が上がる場合が多々あるってだけ



502 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 22:14:53.60 ID:1Q/AV352.net

飲むと別の人になる奴とかいるからな
要注意人物



555 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 00:24:33.93 ID:MFVLzDts.net

アルコール受け付けない人が、無理してちょこっとだけ飲んで倒れたけど、
もし亡くなってたら労災つくのかね?



556 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 00:25:12.90 ID:XDYUD2TZ.net

反抗してても割に合わんし、
静かに社会に流されてしまったほうが楽な上に良い方向に向きやすくなるぞ

で、自分が上に立った時は方法を変えてみればいいじゃないの
なぜか同じ事を繰り返しているようだが



577 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 01:57:21.99 ID:iz2Mxzgo.net

日本人は人を評価できないんだな



606 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 04:12:26.65 ID:HZvlS+Og.net

銀行ならまあしゃあないな



610 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 04:18:31.04 ID:kX5k3HDy.net

銀行はいつまで自分達が保護されてるつもりなんでしょうねえ?そんな状況てはないでしょうにw




Source : http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1494643539/
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